2019年2月24日上午，由建邺区委宣传部、莫愁湖街道主办的“翰墨飘香 悦读建邺”第五期活动在建邺书房举行。此次与听众分享的主题是明史及《明朝那些事儿》。明史专家、凤凰出版集团编审马渭源和两位老师郑钟明、陈梦媛，从明史的研究、明朝的灭亡、明史中的女人等多个角度谈了自己的理解和心得。

其中还谈到了一些有争论的话题，比如对朱元璋如何评价，明城墙是什么时候开始修建的，袁崇焕究竟是什么样的人，郑和为什么会下西洋，唐伯虎考试有没有作弊等等。

当天建邺书房坐满了听众。

主持人言亮。

一、嘉宾观点

1、研究明史的三个原则

马渭源老师说，明朝历史有许多问题没解决和没弄清楚，也有许多问题被人误读了，他在研究这一朝代历史时坚持三个原则：

第一、价值中立，正确把握。譬如朱元璋在历史上有什么独特的地位？长期以来我们传统的观点是说朱元璋是农民领袖，推翻元朝黑暗统治，有利于中国社会的向前发展。

我倒认为朱元璋的最大功绩在于“驱逐胡虏，恢复中华”。“驱逐胡虏”，就是要推翻蒙古人为主体的元朝统治。元朝在中国统治了近百年，犯下了众多令人发指的罪行：西僧嗣古妙高等人“尽发宋（帝）诸陵之在绍兴者及大臣冢墓，凡一百一所，窃其宝玉无算”（【明】戴冠：《濯缨亭笔记》卷1；《明太祖实录》卷53），且将宋朝皇帝头颅割下来当做饮器（一说被当做溺器）。

而在传统社会里，汉族皇帝就是汉族人的“大父亲”、“老祖宗”，连他们死后都不得安宁，还要受到如等奇耻大辱，这样的汉民族情感伤痛恐怕是难以用言语来表达的。所以说朱元璋提出“驱逐胡虏，恢复中华”这样的口号，至少说在以汉民族为主体的受压迫民族当中具有极大的战斗号召力，或者说引发巨大的共鸣，也为汉民族找回了民族的自尊心与自信心。从这样的角度来看，朱元璋无疑是汉民族的民族英雄。

第二，言必有据 绝不戏说。历史学不同于文学，文学可以演绎，可以想象，可以夸张，但历史学必须实事求是，有一说一，否则就不是历史了。

譬如现在有些地方的人很热衷于长城，长城的书，长城的旅游，长城的宣传，长城的电影和长城的电视片，甚至还有单位专门花了巨资拍长城故事片和出版长城系列书，最近有个国家级网站上发了一篇文章，是有关洪武中晚期的《大明混一图》方面的，作者在文章的末尾信心满满地告诉读者：长城怎么没在地图上标出来？那是因为属于国家机密。

我看了以后很无语，因为我们的传统教科书或专著中从来没有明确告诉人们，明长城什么时候开始大规模修筑的？当时叫什么名字？

我在通读明朝历代实录时发现：明长城不叫长城，叫边墙。明长城也不是一开始就有的，这与朱元璋北疆国策与朱棣篡位相关了，小朱皇帝改变了老辣的老朱既定国策，造成北疆尴尬，从英宗开始大明国力衰微，北疆边防支撑不住，不得不开始更多地借助自然屏障。要是自然屏障没有，就动用人力修筑边墙即后人所称的长城。

所以说明代长城修筑时间很晚，不是洪武、永乐时代，而是明朝中期成化、弘治时代才大规模开筑的。这是我从大量的《明实录》资料中读来的，不是像有人戏说或从电视剧编导那里演绎过来的——那是要成为笑话，也是对后人尤其年轻人不负责任。

第三，寻微探幽 还原真相。近来有人在为明英宗翻案，说他要不是因为远征北方瓦剌被俘，那他还是不错的甚至可以说是一代英主。那么历史真是这样吗？

清代人的《明史》果然编的尚可，但我更喜欢《明实录》，那是至今为止我们所能读到的最“地道”的明代官史，但即使是这部被子孙后代反复修改甚至美化了《明英宗实录》中，无论是第一次当政时的正统年间还是后来复辟上台的天顺时代，明英宗始终是狐疑成性、妄自尊大且没什么政治胸怀的庸主，根本没有什么能证明他的英明果敢。

而与此相反，景泰帝的印象给人似乎一向不好，传统教科书往往一笔带过，甚至还有的将他的“花事”作为否定的依据。

但我在阅读《明实录》时却发现，除了力挽狂澜、拯救大明外，景泰帝还开展“中兴”改革，使得即将崩溃的大明帝国开始起死回生，并逐渐走上了“中兴”之路。这是以前学术界从来没有人注意到的，所以当我看到明代官史如此详述，就开始深入研究下去，为景泰帝矫正形象。

《明朝那些事儿》的有趣结尾

郑钟明老师从明朝的灭亡以及《明朝那些事儿》的结尾谈了几点体会。明朝为什么灭亡呢？郑老师提出两点：

一是改革要兼顾各种人的利益。

明朝延续了276年，亡于崇祯皇帝。说起亡国之君，人们一般会联想到昏君。可是崇祯皇帝却是一位励精图治的皇帝。而崇祯皇帝的一项改革使一个驿卒失了业，而这个驿卒最终推翻了明王朝，这个人就是李自成。

明朝的驿站其实是一种官方招待所，就像今天的高速公路服务区一样，遍布在全国的交通路线上。为全国的“体制内人员”提供免费服务：住宿服务，车马供应（李自成做的就是养马工作，所以后来擅于骑兵作战），还有旅费供应。

而驿站的开支没有国家拨款，靠地方官府向老百姓摊派。为了节省开支，减轻地方负担，获得更多抵御北方少数民族（女真族，后改为满族）入侵所需的军费。崇祯帝听取刑部给事中刘懋的意见，裁减驿站。

裁减驿站，出发点是好的，可是造成了上万名驿卒的失业，包括李自成。

朝廷派军队攻打农民军及清军，需要给军队发军饷，要通过加重赋税来解决。而明朝不加重有钱人的赋税，却加重农民的赋税。这样就导致更多的农民加入农民军，导致恶性循环。

二、拆东墙补西墙不可行。

明朝末年，外有北方少数民族女真族（后改为满族）的入侵，内有李自成、张献忠等农民起义军。崇祯皇帝经常是调一个将领攻打农民起义军，还没有完全消灭，北方清军来攻，又把这个将领调往北方前线。不多久，农民军又开始壮大，又把北方前线的将领调来攻打农民起义军。如此拆了东墙补西墙，又拆了西墙补东墙，循环反复……

当时有个大臣杨嗣昌提出：学习汉朝和匈奴议和，让崇祯去跟清朝和谈。崇祯帝先是想采纳这个建议的。可是这个建议遭到了大臣们的纷纷反对（大臣怀着天朝上国的心态），因而没能实行。明朝于是又陷入了两线作战，从而加速了明朝的灭亡。

此外，郑老师还提到了历史上的一些争议点，比如对袁崇焕的评价。

袁崇焕在崇祯时被视为卖国贼，清朝乾隆帝给他平反后，被视为民族英雄。看了《明朝那些事儿》，得知袁崇焕也并不是十全十美的，他也有他的错误，如擅杀毛文龙，让清军得以长驱直入进犯北京等。

袁崇焕之所以形象那么高大，是清朝统治者别有用心地拔高造成的。按照当年明月的说法，因为是崇祯杀了袁崇焕，所以把袁崇焕捧得越高，就越能否定崇祯，说明崇祯愚蠢，刚愎自用，自毁长城。从而让大家觉得明朝皇帝比不上清朝皇帝，甘心接受清朝的统治。

当然这只是当年明月的观点，也有观点认为乾隆时清朝统治已经稳固，完全是为了维护本民族的精神信仰，树立忠义、报国等核心价值观，就是很单纯地还原历史。

历史的魅力就是大家可以仁者见仁，智者见智。

最后，郑老师说到《明朝那些事儿》的结尾，并不是以帝王将相为结尾，而是以一介平民徐霞客做结尾，耐人寻味。

大家知道中国旅游日是哪一天吗？5月19日。

1613年5月19日，是《徐霞客游记》的开篇之日，这一天徐霞客在浙江宁海开启了游历祖国大好河山的旅程。因而把这一天做为中国旅游日，很多景点这一天都免门票。

徐霞客22岁上路，游山玩水30余年，足迹遍及19个省市、自治区。文能著书，武能斗匪，交八方赤诚友，一片真心不败。遇到江河，就要寻找到它的源头，遇到山岳，就想攀登到它的尽头。

但是当年明月以徐霞客做结尾是因为徐霞客是个地理学家吗？不是。

当年明月在《明朝那些事儿》里写了很多兴衰起落、很多王侯将相、很多无奈更替、很多风云变幻。但当年明月认为：“所谓千秋霸业，万古流芳，以及一切的一切，只是粪土；先变成粪，再变成土。”当年明月想通过徐霞客表达的是：“成功只有一个——按照自己的方式，去度过人生。”

我谨以这句《明朝那些事儿》的最后一句话，做为我的结束语，并与大家共勉：“成功只有一个——按照自己的方式，去度过人生。”

明史中的女人形象

陈梦媛老师说，《明朝那些事儿》这本书里饱含感情色彩，充满了人情味。作者增强了许多对人物内心和性格的解读，这也正是这本书有趣之处。今天我想和大家聊一聊书里的女性形象。

其中我印象比较深刻的有两位女性，其中一位是马皇后，她是一位很有富有个性而又勇敢的女性，书中有一段描写让我心起敬佩！大致是这样说的：马皇后重病后，自知很难医好，但她却拒绝医生为她医治。

朱元璋问她原因，她说：人的生死是由命运决定的，求神拜佛是没有用的，医生只能医病，不能医命，如果让医生为我医治，服药无效，陛下一定会降罪于医生，这是我不想看到的。

即便在生命的最后她也用自己的爱心关怀他人的人，实属难得，书中也称她为一个伟大的女性。

如果说马皇后是一个有勇有谋的大女人的形象的话，那另一位钱皇后则是恰恰相反，她是一个一心一意只想着自己夫君的小女人的形象。

其实朱祁镇和钱皇后算是当时包办婚姻中比较幸运的，他们能一见钟情，刚开始生活得幸福而又甜蜜。

但好景不长，英宗在管理朝政方面没有展现出太多的才能，把这些全都交给自己的大臣去管理，最后决定带兵进攻蒙古兵，却被蒙古兵所俘。

而钱皇后作为一个小女子，没有太大的作为，她能够做的只有没日没夜地哭泣和不停地祈祷，长期的悲痛、粗劣的食物以及严寒的冬季将她压垮了，她的一条腿不能医治瘸了，双眼也哭瞎了。昔日的一国之母也变成了蓬头散发的思妇。

无论是马皇后一样的“大女人”，还是如钱皇后一样的“小女人”，其实在历史中戏份并不多，但是只因为她们的故事，在尔虞我诈的权力斗争、波诡云谲的政权变幻中，多了一份脉脉温情，让历史更加丰富多彩，五彩缤纷。

二、现场互动

三位嘉宾谈了自己的观点后，现场的观众也与嘉宾互动，比如明朝的灭亡和“小冰期”有关系吗？对“郑和下西洋”应当如何评价？等等。

由于现场来了不少小孩，三位嘉宾还各讲了一个明史中小故事作为结尾。

小孩在留言簿上签名。

许多人所熟知的“唐伯虎点秋香”的故事，马老师说，这是后人杜撰出来的。唐伯虎一生比较坎坷，关于他考试作弊的问题，现在有人提出不同看法。但实际上，在明史上早有定论。

唐寅，字伯虎，出生于苏州，29岁的时候来到江南贡院参加乡试，高中第一名“解元”。

第二年，他去北京参加会试，同他一起考试的还有好友徐经（徐霞客的曾祖）。一次一群人在一起喝酒时，唐伯虎表示自己在这次会试中必是会元（会试中第一名），而此次会试的第三题十分冷僻，唐伯虎向众人复述了自己的答案后，人们纷纷称赞，甚至认为殿试状元也都非他莫属了。

然而发榜日到了，人们却发现唐伯虎以及徐经都没能上榜。而四天后的三月初六，几名锦衣卫还将二人押进了大牢，理由是考场舞弊！

其中的过程复杂，但经过一年多的审讯，最终判定唐寅的罪名不成立。但干系是摆脱不掉的，他被除掉“士”籍，发配到浙江为吏。

他感到十分不耻，没有上任，对仕途心灰意冷，从此以卖画为生。而在此时，本以为可以飞黄腾达成为官太太的妻子一听说此事，希望落空，与唐寅大吵一场，拂袖离去。

晚年生活十分穷困，书画很难卖出，依靠朋友的接济生活，无奈地写下悲情《桃花庵歌》：“别人笑我忒风颠，我笑他人看不穿。”

部分听众和嘉宾合影。

活动结束后，一些听众还不肯离去，和嘉宾继续讨论明史。

一名听众表示：现在明史是热点，因为那段时期的思想启蒙和资本主义萌芽，是中国近代化的开端。谈到明史，会想到现实，这促使了大众文化中的明史热。