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视频专访《典籍里的中国》导演：今天我们为什么还要读典籍

嘉 宾：卢小波 《典籍里的中国》总导演

嘉 宾：左 兴 《典籍里的中国》总导演

主持人：大家好，欢迎来到中央纪委国家监委网站。最近一档节目引发了大家的关注，这个节目的名字就是《典籍里的中国》，甚至在全社会引发了一场学习典籍的热潮。今天我们邀请到这个节目的两位导演，来到我们的演播室，请他们来为我们介绍一下《典籍里的中国》台前幕后的故事，以及读书这样一个话题。一位导演是卢小波，你好。

卢小波：你好，主持人好，大家好，我是卢小波。

主持人：另外一位是左兴。

左兴：主持人好，大家好，我是左兴。

主持人：欢迎二位来到我们的演播室。我们怎样在这么浩大的典籍当中，去选择这几本著作进行制作节目？

卢小波：《典籍里的中国》这个节目主要是通过我们把一些经典的典籍，像我们所播出的《尚书》《天工开物》以及《史记》等，通过戏剧加影视化的这种呈现方式，以古今对话的形式来展现出来，然后让典籍里的文字活起来。

左兴：我们这些典籍从哪里来？这些书历经一代又一代人的传承，赓续延绵，传到现在。首先是这个书为什么能留到现在？以及现在为什么还要读它？留到现在，一代又一代直到现在为止，在历朝历代都能被奉为典籍，这就是我们选择它的标准。

主持人：我记得《典籍里的中国》第一个节目《尚书》，我第一次看到应该是在微博里，一下子就上了微博的热搜，中间的这些故事让我们感到非常感动，好多网友在下面评论说，看的时候鸡皮疙瘩都起来了，我看的时候也有这样的反应。那么为什么会产生这么良好的一个效果？

卢小波：什么东西才最珍贵？我们的祖先，先贤们，他们最先进的思想，或者说思想和标准，这种标准和行为规范，影响着我们的过去，同样也照亮着我们的未来。典籍是我们中华优秀传统文化的一个载体，因为优秀传统文化是中华民族的根与魂。中华民族之所以能够数千年来文化绵延不绝，历久弥新，很重要的一个方面是因为文以载道、以文化人。而典籍是先贤思想的一个结晶，是整个思想内容的一个载体，也是我们中华文化源远流长的一个活水和源头。这些典籍不能只活在图书馆里，也不能只活在学者的论述中，一定要活在我们年轻人的心目中。

主持人：我注意到咱们第一期播出的内容是《尚书》，那么为什么把它放在第一期？

左兴：如果说想到要去做典籍，要去读典籍，可能第一部就会想到《尚书》。

卢小波：在《尚书》这期节目进行审片的时候，我记得康震老师说，我是流着泪，边流泪边看完《尚书》这一集节目的，他的儿子就特别不理解，他以为他爸爸在看一个言情剧或什么的，结果过来一看，发现是撒贝宁和一个老头在对话。然后过了一会，他在后面看了一会也不再说话了，就一直默默无闻地陪他看下去。

康震老师跟我们讲这个故事，他说到底是什么力量、什么原因让他自己如此的激动？他后来总结说，他觉得是节目带给他一种文化的力量，一种信仰的力量，他从这里边看到了这些中国优秀的传统文化，读到了优秀传统文化能够带给他内心的震撼。背后的原因实际上是通过这些典籍的解读，通过读这些书，能让他们看到自己，知道我们从哪来，到哪去，知道我们中国之所以是中国的缘由。

主持人：刚刚卢导说过一句话，就是说不能让这些书放在图书馆里，放在学者的书架上，要让大家都看到这些书，我们都知道这些古代的典籍读起来是非常生涩的，需要非常深厚的文化功底，那么我们如何将这种非常厚重的材料，变成人人都能够看懂的视听化的语言表达方式？在这一方面咱们都做了哪些工作？

卢小波：一本书，一个人，一个大故事，包括最后还有一个就是一个核心思想。我们把一本书首先是将它人格化，寻找一个人物，这个人物故事可能是跟这本书有着很深的渊源，他可以是这本书的写书的人，也可以是这本书的护书人，或者说这本书的传承人。那么通过这个人物的故事，然后串起这本书整个的前世今生。

我举个例子，你比如说我们选择《尚书》，我们选择的人物是它的护书人，或者说它的传承人伏生的故事。由撒贝宁作为当代读书人穿越到古代，跟伏生这个护书人进行对话，通过对话的空间，把展现出伏生一生怎样以命护书、怎样传承的故事串起来，在中间顺便把相传孔子编撰的一些书中的故事穿插进去，包括还有一些大禹治水，大禹定九州，还有牧野之战等放进去了。

主持人：我觉得咱们这个节目可能在社会当中就是充当了一个领读者的角色，在领读者的带领下，更多的人去深入典籍，深入到图书馆，然后去看里面的故事。左导，您那边有什么好的反馈吗？

左兴：如何让上古典籍成为网红，当今的网红。我们看到这个节目播出了几期以后，比如说第一期我们看到伏生的时候，无数的网友被伏生的一次回眸给打动了，就是一眼望穿千年的感觉。当我们在制作《天工开物》的时候，我们在梳理作者宋应星的生平，我们梳理到什么？原来这本书是三个兄弟的共同的梦想铸造而成的。那又读到了什么？他们的梦想是什么？其实就是经世济用。我觉得《天工开物》还有一句话。

卢小波：“贵五谷而贱金玉”。

左兴：对，真正的核心思想就是农为邦本。这本书的开篇《乃粒篇》说“贵五谷而贱金玉”，就是这本书第一篇讲的是种粮食，最后把所有的制作金银珠宝的技艺放到了最后，这就是作者的思想。

读《尚书》我们记住了什么？我们记住了“禹敷土，随山刊木，奠高山大川”。所以说我们希望在每一集节目里，最终都让观众记住几句这个书的核心思想，记住这几句话，记住这个人，也就记住这本书了。

主持人：卢导，在节目制作的过程当中，您收获最大的一点是什么呢？

卢小波：我也觉得对于我来说也是一个学习的过程。在整个的学习过程中，我真的能体会到咱们现在的一些思想和一些行为，包括一些影响我们整个行为的那些思想内涵也好，行为方式也好，实际上都能在我们优秀的传统文化典籍中找到源头。这种源头的寻找过程，或者说这种学习的过程，会引起你自己思想的共鸣，这种共鸣就会潜移默化地让你觉得读这本典籍会非常有意义，也会感觉到这种收获的满足感。这不仅是做这个节目之后，播出之后观众反馈的满足感，而是因为这本典籍在整个制作的过程中，我们自己作为一个当代读书人来跟它对话的过程。

主持人：现在看来，我们为什么在当代还要去读古代的这些经典？读这些经典的意义是什么？

卢小波：中国优秀的传统文化实际上作为我们民族的基因，已经深入到我们每一个人的血脉里，实际上影响着我们所有人的思想方式和行为方式。有一句话说，“人无精神不立，国无文化不兴”，也讲了同样的道理。要想我们整个民族的文化能够生生不息，能够一直延续下去的话，这种优秀的传统文化，这些典籍，需要我们一代一代地往下传承，一代一代地读下去。

左兴：读书应该是一种生活方式。读书有时候是一种非常美妙的事情，我们自身需要寻找的答案，在书里都会找到。对于《典籍里的中国》来讲，大家如果都会有机会去看到这些书，然后记住了这个书，或者说未来有机会去买这个书看一下，可能就达到了我们做这个节目最终的目的。

主持人：好的，非常感谢二位的介绍，也希望二位能够出更多的好作品，感谢。