翻译者:四皱殷
导演詹姆斯格雷和NASA专家们的访谈合集 (长篇预警)
詹姆斯格雷2011年开始与伊森格罗斯编写《星际探索》的剧本,它耗费了这十年里他的大部分时间,他们最初确定的框架片长不超过两小时。他最近的电影主题都围绕人们冒险前往神话般的地方,治愈他们的内心。格雷给每部电影都涂上了经典饰面,以模糊它们在一起产生的对立感: 他的电影规模越大,就越深入探究人类体验中最根本的东西。
这部电影延迟上映好几次,各种传言,到底发生了什么?
多方面原因。一方面,制作这样的电影所涉及的技术非常复杂,图片编辑本身很难。结构非常简单,困难的是制作大量带有视觉效果的世界万物。你必需重新拍这类照片,绘制动画,进行渲染,再把它剪进拍好的照片。如果不合适,需要重新制作。这个过程无穷无尽。
另一方面,这个制片厂已经被另一个制片厂收购。迪斯尼买下了这个制片厂(福斯),无法同时发行两部自制电影。其实我挺开心的,因为我觉得这部电影秋天上映更好,这样我有更多时间制作特效……
《星际探索》的成本是你过去电影成本的总和。这么大笔预算,你有最终剪辑权吗?
我没有。这样的预算,很少有导演有最终剪辑权。但是这部电影的主要赞助人是阿诺恩米尔坎(以色列亿万富翁和摄政企业创始人),他支持创造各种规模艺术。阿诺恩参与的第一部电影是赛尔乔莱昂内的《美国往事》,第二部电影是《喜剧之王》,第三部是《妙想天开》……他知道冒险意味着什么。他们没有让我加入愚蠢的东西把影片商业化,布拉德和我试图在拍摄的每个过程都忠于自己的想法。
对于工作室承担的风险,不存在强制妥协吗?
这在当下唯利是图的环境里确实已很常见。但如果你和一个像布拉德皮特那么有影响力的演员合作,你知道他在那里,要么是为了辩论和提出意见,要么是为了帮助改善你的处境。这部电影有妥协之处,但考虑到它的大小,妥协之处可以说很少。和一个与你有共同语言的人一起拍电影是非常大的幸运。电影最后40秒不是我的,但我的结局在电影中。
如今,随着太空电影发展,出现了很多关于太空电影的科学研究。你也如此吗?
是的,我们开始和能联系到的太空专家交谈,甚至在家里和宇航员们一起共进晚餐。我真的很喜欢这项研究。我们很多场景没有使用绿幕,而是实景拍摄。我们在沙漠中拍摄月球和火星段落,但是当我看录像时,我的心脏病发作了,因为沙漠中的植被和生命比想象中的多,看起来不像月球或火星。于是我说,“我们该怎么办?”喷气推进实验室(JPL)提供了高分辨率月球和火星图像。因此,电影中的地表是月球和火星。你基本上在看火星上拍摄的第一部电影!
但我还是搞错了一些事,因为科学会更新。例如,必须经由月球前往火星。为什么?因为月球引力是地球的六分之一,离开月球轨道所需推力比地球小得多,不需要使用大火箭。不需要过多燃料。所以他们去火星时会使用“门户”,它位于月球“较宽松的轨道上”。我弄错的是,他们将从月球轨道而不是月球表面进行发射。
我们还对他们所述的许多科学原则进行美学诠释。什么意思?如果去火星,他们说定居点大部分位于地下。原因很明显,他们认为地下有熔岩隧道,是现成的住所。我们的生产设计需要考虑走廊和隧道。现在,用什么灯?保存情感核心的最佳方法是什么?嗯,荧光灯往往是冷绿色,因此可能选择暖光。所以我们开始将很暖的光作为火星上的照明。如你所见。
我们没有严格遵循科学,我们追求的是理性不是完全的现实主义,你可以研究巴兹·奥尔德林的轨道力学论文,但最后,你知道它是为了忘记它。
这部电影很多场景配色非常大胆
我们像画家一样考虑配色。我们深入研究了——听起来有些做作——称作色彩象征的东西。你可能会说它不真实。这种配色是为了追踪罗伊的情感经历,我们认为它可以增强体验的主观性。
海王星为深蓝色,所以我们在室内使用浅蓝色,火星室内使用朦胧的橙黄色。这是为了提醒观众处在哪个星球上,处于太阳系的哪个位置——从暖色到冷色。我们很注重实际光源,不担心某个场景的过度曝光、另一部分曝光正常,不完美的摄影更显真实。
所以定下霍伊特·范·霍特玛为摄影师吗?
制片人艾玛·托马斯推荐了他,我想找懂技术的人,假设出零重力状态。霍伊特同时是工程师——明白如何制作场景,如何拍摄,以及如何制造效果——惊人的艺术家。
布拉德皮特在电影里的表现非常出色,你是怎么想到让他出演罗伊的?
罗伊非常脆弱。他就像个没成年的男孩。布拉德是一个传奇的电影明星,他能赋予这个弱点一丝颠覆性,因为人们只希望他脱下衬衫(确实脱下了)。如果我让华莱士肖恩饰演宇航员也会很有趣,这个剧本非常适合喜剧,但它不会颠覆我们对阳刚之气的看法,我需要的是能刺穿现存男子气概神话的演员。把自己像石头一样抛向遥远的太空,这需要勇气。但面对内心冲突、拥抱自己的某些部分(人类习惯让自己忽略它)则需要另一种勇气。神话要由神话去打破,布拉德是最合适的人选。
我不知道这是否是有意为之,但我注意到,《星际探索》以《2001太空漫游》结尾的反转为开场。第一张图片是带着头盔的布拉德皮特,几乎与《2001太空漫游》最后一幕星童的装备一模一样。然后画面转移到地球,与库布里克拍摄方法正好相反。不禁让我思考,我是否在看星童一步步变成为悲伤的中年男人?
这完全出人意料!我从没想过。哇,太奇怪了。不,我在开场白中使用布拉德的形象,我想暗示这就像他做的梦,也让观众明白这是人的神话,不是神的神话。
因此,从这个意义上说,它实际上与《2001太空漫游》相反,是吗?
过去六周里,很多人问我关于《2001太空漫游》的问题。这是我一生中最爱的五部电影之一。在《2001太空漫游》中,猿类触摸黑色巨石,它与《星际探索》真正想要分享的是,用一种不偏见的眼光看待不久将来的愿望。这不是幻想而是科幻小说,或者说是准科学事实。但是如果你看这个故事,其并没有相似之处。《2001太空漫游》它并不是人类神话,因为你根本不了解凯尔·杜拉。事实上,你会感觉哈尔(计算机)很亲切,也会为独眼龙感到难过。可以看出,库布里克试图坚持创作神话题材——就像许多60年代的电影制作人发现约瑟夫坎贝尔的书《千面英雄》——人们感觉自己在某个领域未取得较大成功,就把电影变成更抽象的、带有神明的神话。作品闪耀出天才的光芒,缺陷变成了长项。我们试图有意识地做《2001太空漫游》相反的事情——忒勒玛科斯的视角,奥德修斯走了20年,留下儿子一个人生活。库布里克谈到外星人,他们到底是好是坏?我们尝试表达 “外面什么都没有,人类就是我们的全部。不要在宇宙中寻找虚假的神。小绿人是不会来这里救我们的”。
说到这一点,我喜欢你在《星际探索》中加入的关于反乌托邦世界的小暗示。比如,布拉德皮特是北极圈战争的老兵。
整个月球上的主题就是关于这个,还有狒狒。有几个关于人性的基本真理。我是进步的信徒,但如果你不得不绘制它,它大概会像这样[用手做上下锯齿状运动]。不是稳定向上的直线。我们现在的生活优于1300年前,当时人们担心黑死病,普通人也许只能活到大概28岁。现在的生活更美好。但是还是在特定时间点爆发了上百场战争。这说明了什么?我们本性的核心部分有一些不好的方面,它始终伴随着我们。
所以我们殖民月球,月球海盗真的必然出现吗?
你想想这个逻辑:你在月球上需要吃东西,对吗?你不能吃牛肉,月球不能放牧。月球引力为地球引力的六分之一,这样的土地上能种蔬菜和水果吗?问问自己,月球上有什么?主要是加工食品和人造肉,还有快餐。月球的很大一部分可能蕴藏丰富的自然资源,但是在哪个国家,哪个民族,在什么区域呢?然后,你在一个区域发现了其它区域没有的丰富自然资源,会怎么做?你可能带了国际条约,但如何执行?因此,存在关于月球情况和我们身份的基本核心真相。如何弥补差距?我们试着传达这种必然性。
这在罗伊的旅程中也有述及,对吧?他会在各处进行死亡人数统计
他是死亡天使!他亲眼目睹全体船员死去。
虽然这部电影对外层空间的生活持悲观态度,但它呼吁你在地球上珍惜你周围的一切
听起来很老套,但难道这不是真的吗?很可能会有外星生命,但我们从60年代开始就往宇宙发出信号,结果什么也没听到。有一个术语叫“费米悖论”——如果外星生命丰富,为什么他们要保持沉默?好吧,这意味着我们不能和它交流。如果我们不能与它沟通交流,我们就无法在有限的生命中遇见他们,那他们到底是什么呢?不管出于什么目的,在距离地球200光年的RU72V98或其他星球上是否有人,都无关紧要。谁会在乎这个?你不能和它们交流,因为太远了。那么答案是什么呢?不在于独自一人,不在于交流。而是在于我儿子给我看树叶上的一只螳螂。感谢你的妻子和孩子,在生活中寻找美。这听起来很老套,难道这不是我们拥有的一切吗?还有什么呢?似乎任何其他东西都只是一个幻想的投射,你可能会迷失在其中。这是一种干扰。我有点喜欢人类这个物种,尽管我们有缺陷和失误,但我很高兴成为一个人。
最后的问题,你想感谢谁?
只有一个名字是需要感谢的:特蕾西·K·史密斯,她是《火星生活》的作者,获得了普利策大奖,这是一本关于悼念父亲和凝视午夜天空的诗集。在《上帝遍布星空》这首诗中,作者写道:也许这更像生活在深海:静默无语,心情愉快,奇怪的仁慈,古老的格局。
特蕾西的措辞转换令人难以置信,我在和她的通信中,研习她直白而诗意的语言风格,融入到了罗伊大段的独白中。
退役NASA宇航员Garrett Reisman,布拉德皮特,现役NASA宇航员Tracy Caldwell
罗伯特·尤威尔,NASA和SpaceX工作30年的资深工程师
作为这部电影的顾问之一,你和谁一起工作?
詹姆斯格雷导演本人和美术部门人员。詹姆斯在拍摄前、制作前和拍摄时都会定期要求我提供意见。在许多镜头拍摄时,比如从月球起飞和降落在火星的时候,我真的就坐在他旁边,我戴着耳机听着台词。詹姆斯会转身说:这样对吗?这样看起来没问题吗?这里我们该怎么办?然后我会提出建议,当布拉德必须从那个惊慌失措的家伙手中接手的时候,他该说些啥…
导演给你留下的最深刻印象是什么?
他会尽量从现实主义的角度探索物理学。例如:‘你能在月球上开枪吗?’答案是能,在太空中一把标准的枪能够正常使用,子弹有它自己的助燃剂。
另一个问题是,‘你能从地球上和海王星上的某个人实时通话吗?’很不幸,你不能。据我们所知,光速就是光速,所以你有相当大的延时。
‘在零重力下,血液会是什么样子?死人在太空中会是什么样子?’这些都是些令人毛骨悚然的事情,但总有一天会有人不得不面对这些不测。是的,这些事情是物理学范畴。他还对核和伽马射线辐射、中子辐射、物质和反物质提出了疑问。我们的谈话总是很有趣,他的问题考虑得很周到。
《星际探索》描述的是一个不确定的时间的未来,那时可以商业旅行到月球,美国在火星上有一个中心。你有没有考虑过什么特别的日期?
我想大概是四五十年以后吧,差不多这样。但我也可以说恰恰相反。我想这就是詹姆斯想要的。拍摄的方式有一种复古的感觉,有点蓄意为之。很多人会看着飞船说,等等,为什么不让电脑来做这些呢?但我的论点是,看看今天的美国空军:我们仍在驾驶B52轰炸机——飞行员的曾祖父在上世纪50年代就驾驶过它。如果你有一个可靠的东西,并且它是有效的,那么就不要再瞎弄了。这是你在所描绘的宇宙飞船中所看到的一些现象背后的部分理论。
在最后的剪辑中有什么让你惊喜的地方吗?
令我惊喜的是,我没想到它描绘得这么好。微重力场景中你可以看到小小的水珠漂浮在水面上。这看起来很酷。我认为唯一另一部真正展示出这一点的电影是《阿波罗13号》。25年前拍摄那部电影的时候,实际上他们不得不使用美国宇航局的飞机,它可以零重力飞行,并且和演员们每隔30秒拍一次,这是一件非常复杂的事情。现在我们通过CGI技术和其他手段,你可以在屏幕上创造奇迹。
有些人比其他人更坚持事实。这正是《星际探索》与众不同的地方,詹姆斯格雷对科学有着强烈的追求。我希望这部电影能激励新一代,在科学和工程领域更加地活跃,就像《2001太空漫游》这部电影对我的激励一样。
为了让人们对太空感兴趣,你们有没有把《2001太空漫游》这类更具试探性的电影与更具历史性的电影区分开来?
这是必要的,因为你必须要体现未来的事物,抱着乐观的态度。试探是很重要的,瞧瞧斯坦利·库布里克,1966年拍摄了《2001太空漫游》,他基本上预言了iPad。太不可思议了!这正是你在电影中看到的,鲍曼和其他宇航员坐在发现号上,他们用一个iPad在看BBC新闻。激发了史蒂夫乔布斯的灵感,我想可以说这部电影做到了,这就是我们今天有iPad的原因。在电影之前是书籍,例如儒勒凡尔纳的著作,激发了真正的工程师和真正的科学家,想出他们最终所做的发明和发现。
加勒特·雷斯曼,退役美国宇航局宇航员,在2008年和2010年间,飞向国际空间站进行了两次太空任务
听说你参与了剧本修改?
我们许多人现在正在考虑,在我们太阳系的另一个星球上制造一个人类可以持续生存的环境,尤其是火星这个红色星球,并认为那是一个美好的乌托邦。我认为我们必须考虑:如果事实证明这不是一个乌托邦呢?如果是反乌托邦呢?如果我们能用火箭打破引力的束缚,用先进的科技将人类运送到另一个星球,但是我们人类的弱点会伴随着我们吗?如果结果不好呢?在这部电影中,格雷探讨了这个问题。
拍摄期间,你也亲临现场了吗?
是的,帮助确保电影里描绘的太空飞行尽可能的准确。不过,故事优先,归根结底,这部电影并不打算成为一部纪录片,必须有一定的艺术破格,以增加戏剧性。
比如,在影片最后的关键时刻,皮特饰演的角色流下了眼泪,太空中眼泪是不会掉下来的,这违背了零重力定律。格雷以艺术破格为由,决定保留皮特的眼泪。他在现场跟皮特说,“对不起,这一幕我留着了。伙计,你的演技太好了。”
这部电影依赖的太空旅行工具和技术,都超出了我们现在的水平,但正如你在科幻电影中所期望的,仍在潜在可行的范围内。电影中描绘的在微重力环境下乘坐汽车或进行太空行走的感觉非常真实,因为我自己做过这两件事。
除此之外,你还提供了什么经验?
处理太空中人际关系问题的专业知识。我在和格雷谈话时提到了两件事,在一次长时间的探险中,最糟糕的事情是自负和无法胜任……这两件事会破坏船员的凝聚力。
盖伊·克里奇,洛克希德马丁公司资深科学家
是什么契机让你担任了这部电影的顾问?
他们对科学很感兴趣,也想知道一切都是怎么回事。他们是真正的视觉型人员,这是我们产生共鸣的语言。我们给他们看了一些阿波罗的照片和视频,一些宇航员在月球上摔倒的照片和视频。
片中出现的车辆和火箭类型是我们公司正在研究的东西。所以当你看到“洛克希德马丁公司”字样出现在飞船的侧面时,它会发出一个信息,即一个关于进展和我们想去哪里的信息。
除了LOGO外,Cepheus的一些设计模仿了洛克希德关于火星大本营的提议,火星大本营是一个将宇航员从月球转移到火星的建筑。
我们还谈论了从核技术到太空电梯,再到月球车的一切事情。
迈克·马西米诺,现役美国宇航局宇航员
在影片中,罗伊有一个设备可以帮助他进行心理评估,你觉得这个元素怎么样?
如果我们要执行这样的任务,走这么长的路,这是必要的。离地球那么远的人可能需要非常强大的精神状态。他们需要做好在身体和精神上都达到极限的准备。我完全可以看到未来我们使用这样的技术来评估一个人的精神状态,以及他们如何应对这些问题。
你觉得任务开始后的那些一系列情节怎么样?
他们登陆火星的那一幕,有一个执行任务的人不知道他在做什么,然后他们必须接手。我认为当时布拉德饰演的角色执行了正确的流程,使得他的同事有机会纠正自己,然后在正确的时间接手。这就是我希望在类似情况下执行的方式。关于事情的走向,我想他们有个不错的主意。在你的旅程中,你将体验到零重力,就像任何月球之旅一样,除非你想通过人工设计在飞船上创造重力。一旦你受到重力的影响或者像在木星这样的地方,那里就会有很大的重力。我觉得他们描述得很准确。
从心理上来说,你认为去太阳系的边缘会怎样?
这部电影真正打动我的一个元素是宇宙中其他生命的概念。我一直以为我们能找到点什么,而他却什么也没找到,这对我来说更可怕。当电影中提到一些走了那么远的人想回去的时候,我认为这很有意义,在我看来这是对的。这就是当你在外面的时候,为什么与家人的交流如此重要。
PS:《星际探索》中体现的太空探索史上的成就包括
当罗伊坐在一张会议桌旁解释他的新任务时,身后是一排火箭和航天器模型。这些小型模型包括双子座泰坦二号火箭、带有龙门塔和发射平台的土星五号火箭、水星舱和中国的神舟载人飞船。
名人堂的走廊上可辨认的是阿波罗11号机组人员巴兹·奥尔德林和迈克尔·柯林斯;艾琳·柯林斯,第一位执行航天飞机任务的女性;梅·杰米森,第一位在太空飞行的非洲裔美国女性;布鲁斯·麦坎德莱斯,第一位执行无系绳太空行走的宇航员。
罗伊乘坐维珍大西洋的商业运输工具前往月球。理查德·布兰森公司的另一个部门维珍银河公司,正在接近亚轨道飞行的付费乘客。
在飞往月球的途中,机上娱乐系统上的一个滚动标签显示,第一次登月飞行是在1968年12月,这指的是美国宇航局的阿波罗8号任务。
退役航天员普鲁伊特(唐纳德·萨瑟兰饰)告诉罗伊,他和罗伊爸爸曾经就读普渡大学。这所大学培养了超过二十多名宇航员,包括第一个以及最后一个(到目前为止)在月球上行走的人,即尼尔·阿姆斯特朗和尤金·塞尔南。
月球漫游车是源自于阿波罗月球漫游车(LRV)的演变,包括了它的网状风格的座椅和铜色挡泥板。
Cepheus的驾驶舱借鉴了NASA航天飞机飞行甲板上的部件,包括数据输入键盘和固定在驾驶员和飞行员座椅后面的数字定时器。
其他航天器内部,包括利马项目的设计,借鉴了国际空间站的外观,包括它的一些硬件。
“影片中为主角提供新鲜食品的种植技术源自SNC的VEGGIE系统,它已经装备在空间站,为NASA宇航员提供种植的植物。”内华达山脉公司(SNC)在推特上写道。
作曲家马克斯·里希特创作的音效素材包括两个旅行者行星探测器数据产生的声音。这样做是为了在电影中,用原声反映罗伊飞过的真实位置。
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