王筠

王筠是文学创作者，也是军史研究者。谈起抗美援朝战争，他总会不时提起历史与细节。相似的，在他的长篇小说《长津湖》中，文学的笔触始终浸润着历史的肌理和真实。这部小说不仅获得中宣部“五个一工程”奖、中国人民解放军文艺奖，还被陈列在原20集团军军史馆里，与抗美援朝战争中缴获的战利品摆放在一起。

问题一

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作为军旅作家，您先后创作了《长津湖》《交响乐》《阿里郎》等以抗美援朝战争为主题的长篇小说，为什么选择以《长津湖》作为开篇？

王筠：这主要有三个方面的原因。第一，长津湖战役在抗美援朝战争中非常重要，志愿军的浴血奋战为此后的停战谈判奠定了基础，成为伟大胜利的历史拐点。第二，这是一场非常特殊的战役，是中美双方主力部队在冰天雪地的生死对决。在零下三四十摄氏度的朝鲜半岛的狼林山脉，志愿军战士饱受严寒与饥饿之苦，却义无反顾地展开了大规模的围歼与进攻，取得了战略上的胜利。第三，参加长津湖战役的主力部队包括志愿军第9兵团所属的20军、26军、27军，作为军人，上世纪80年代末90年代初，我曾在20军服役。在部队的传统教育中，多次听老同志讲述过抗美援朝长津湖战役的历史，更采访、聆听过很多老兵亲身经历的故事。选择以文学形式书写长津湖之战，顺理成章。

问题二

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您为这部小说准备了多久，访问过多少老兵？

王筠：写作的时间有5个月，准备了差不多20年。我研究了20多年抗美援朝战争史，虽然最开始并不是为了文学创作。在这个过程中，我走访过很多军队和地方的干休所，也到过广袤的乡村和大山深处，前前后后访问过近百位参加过抗美援朝保家卫国的老兵。前几年我还去沂蒙山看望一位原志愿军27军的老战士，他已经90多岁，但思维还很清晰，参加过当年的长津湖战役，当时他是一个电话兵。老人家把鞋子脱下来给我看。他的脚上有严重的冻伤，少了两个脚趾头，时至今日，依然寒冷彻骨，是长津湖战役留给他的印象。老人家是幸运的。他们那个连，冻死冻伤几十人，一仗下来，就他们几个电话兵活着回来了。

问题三

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小说中很多人物有现实原型？

王筠：可以说小说中所有人物都有原型，虽然不一定能够一一对应。比如说营长吴铁锤，当时很多基层指战员就是他这样的人，作风勇猛，性格豪放，朴实简单，敢爱敢恨，作战经验非常丰富，军事素质比较高。

问题四

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创作中，您如何处理历史真实与文学虚构？如何让小说好看、可信，具有打动人心的力量？

王筠：对于《长津湖》这类抗美援朝战争题材的小说，过于追求文本的技巧也许不如认真探求、还原历史真实更加重要。因为志愿军战士的行为本身就具有打动人心的力量。当年，他们中的很多人都在20岁左右，青春年少，因为祖国的需要而毅然决然踏上异国他乡的土地，在极其困难、恶劣的环境下，与武装到牙齿的现代化美帝国主义军队作战。我在小说中写道：“他知道故乡就在身后，就在那风雪弥漫的安详与宁静之中。再见了，亲爱的祖国，我们还会回来的。”实际上，很多人没有回来。字里行间，你会感受到信仰的力量、精神的力量，那是他们的家国情怀。小说在于想象和虚构，在于好的人物和好的故事，但真实更有力量。那些雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江的年轻士兵，每一个人的形象都非常高大。

问题五

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小说中有没有刻意文学化、情节化的设置？

王筠：我在《长津湖》中没有刻意去设置桥段，一些细节、故事不是事先想出来的，而是写作过程中的自然产物。因为写作前已经有大量积累，写作时就仿佛置身于冰天雪地的战壕内，和战士们一起爬冰卧雪冲锋陷阵。朝鲜半岛50年一遇的严寒，零下几十摄氏度的生命极限，置身于这样的战争状态，很多情节会自己走出来，让你意想不到。比如，咖啡是美军的标配补给品，严寒中，煮咖啡取暖是美军士兵通常的做法和最基本的行为。但是潜伏中的志愿军战士不知道那是咖啡，闻着随风而来的一股股异香，他觉得很像是老家的香油味，因为没有比香油这个东西更好的奢侈品了。战斗结束打扫战场，他品尝了一下美国人的咖啡，结果发现那并不是心心念念的香油，更像是又苦又涩的药汤子。

如果对我们的部队、战士不了解，很多地方就不能驾轻就熟，好的故事和细节也不会自然产生。一旦潜意识里进入了战争状态，写作就变得得心应手起来。

问题六

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志愿军战士充满革命乐观主义、英雄主义精神，但战役非常惨烈，您在创作中对精神、信仰与现实困难有什么样的思考？

王筠：还是尊重史实，客观还原。长津湖战役是一个真实的存在，有些内容不能虚构。比如说，第9兵团的指战员大多来自温暖的南方，很多人甚至连雪都没有见过，但是他们很快知道了一个词：冻伤。小说中对于冻伤也有详尽的讲述，比如达到四级标准就必须截肢，否则会有生命危险。整个战役下来，因为冻伤，第9兵团减员数万人，冻死数千人。这个数字触目惊心。对此，小说里都有讲述。像伤员救治，由于天气严寒条件恶劣，很多伤员输不上液体，不多的液体都冻得邦邦硬，能够输液的很少。很多伤员就这样死去了。在当时的条件下，一瓶液体几乎就是一个伤员的命。

问题七

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在作品中，您很注重书写情感、人性、信仰的力量。

王筠：如果没有战争，他们中的很多人本该结婚生子，过着安宁的日子。但为了和平、为了祖国，他们牺牲了自己，把年轻的躯体埋在了异国他乡。打动人心的，永远是人类的情感，是崇高信仰，是人间之爱。兄弟情、战友情、父子情、男女情，都是我创作抗美援朝战争长篇小说的应有之义。因为家国情怀，人性的力量往往才更加强大。

国庆假期，我也看了电影版的《长津湖》。其实小说也好，电影也好，都不仅仅是有关长津湖战役的记忆，更是对我们民族精神的回望。