茅于轼

他表示：要使中国在现代化的道路上走得更好更快，就要社会稳定，稳定就要缓和贫富分化的矛盾，就要把“为富人说话和替穷人办事”这两件事结合起来，构建和谐社会。

茅于轼还说：“为少数富人说话，是为了大多数的穷人，让他们最终变富。”

茅以升简介（茅以升主持修建的大桥）

下面我们来看看他的某次访谈内容。

茅以升

再过一年我就80岁了。我的家庭对我影响很大，父亲和两个伯父都是留美和留日学生，家里很自由，从小学到大学，父母从来不管我，与我的成长有很大关系。我是一个很信奉自由的人。

为什么我在这个领域有成就呢？是因为我敢想，独立思考。我写的文章很少引用别人的材料，都是自己想出来的。我很讲逻辑，理性。比如做小额贷款，我就敢于吸收存款，不合法啊，但我不怕，认为它利人利自己就行。

改革就是要打破不合理的规矩，我们的宪法都改了很多回，还有哪些东西不能改啊。人家为我担心，说你吸收存款，要坐牢的，我就不信，是我坐牢还是你改法律？

我对自己的理论有很强的信念，所以我的研究往往是别人没有想到的事。

经济学让我树立了强烈的平等精神。在生活中，我和太太是平等的，从来不干涉她的自由。给你爱的人以自由，也给你不爱的人自由。很多人说我老糊涂了，也的确，记忆力差了。

记者：你怎样评价中国的现代化进程呢？

茅：有一种分类方法就富人与穷人，贫富分化是主要矛盾。所以从这个角度，我提出了替富人说话，替穷人办事。为的是缓和矛盾和社会和谐。

记者：为什么要替富人说话呢？

茅：现在大多数富人，是富得有道理的，他们的财富不是剥削得来的，而是他们创造的成果。

茅：不一定，我们对过去的教育有很多的误解。过去我们认为有钱人就是剥削者，只有劳动才能创造价值，你不劳动哪来这么多钱啊，我们要彻底清算这种剥削理论。要让大家明白富人的财富不是剥削得来的了，是他凭本事创造的。

记者：但现在民众中有不少人认为富人“为富不仁”的观点。

茅：现在大家都说贫富差别大，但这次十七大又重申了鼓励财产性收入，我的理解是，财产性收入并不因贫富分化而限制，财产性收人穷人是没有的，钱越多财产性收入越多，这说明我们要坚持改革，坚持市场性经济。

记者：这种惨痛教训值得汲取。

茅：是啊，赚钱是很痛快的事，斗人是很痛苦的事。穷也罢了，高兴就行，但它不让你高兴，还要斗。斗得家破人亡，妻离子散。

茅：要告诉富人，你们之所以致富，是因为有工人农民，有改革开放。

茅：这个社会有很多富人，但他们没有机会为穷人办事，要给他们创造机会。这些富人朋友也想捐款，但捐给谁？捐给政府他们有点不放心，你要做出样子来让他们相信，这钱用得公平透明才行。

记者：你理想中的富人与穷人关系是怎样的?

记者：我们知道你也替穷人办了不少事。

茅：它得到了很多人的帮助，开始时是一些经济学家给我捐款，包括林毅夫、张维迎、卢峰、汤敏等，他们的钱不多，几千块钱，我多点，上万块，就办起来了。后来又吸收存款。

茅：人可靠，能还钱就行，不用担保，也不用抵押。有不良行为的，赌博的，不好好劳动的，在村子里声誉不好的，这种人是不惜的。

记者：这项目起到什么作用?

记者：还做了些其他项目吗？

茅：我们有干部、有钱、有经验，但没有合法地位，我们连个图章也没有的，账号也没有。国内外都有人愿意捐钱，但财务操作比较困难。

茅于轼先生为穷人立命、助推社会稳定的想法是值得肯定和学习的。他的这些想法和做法，有的值得借鉴，有的却过于理想化，难以操作，比如他对“保护好富人”与“为了穷人变富”之间的关系没有详细地解释清楚……