关于「如何在实践中践行长期主义」的答问

问：

刚刚您提到长期主义，实际上您在管理万科时也做了很多长期主义的决定，使得万科基业常青。我了解到，您从万科退休以后，一直在做创业项目，比如双碳这一块，都是一些非常新的领域，那么新一次的创业中，您是如何理解并践行长期主义的呢？

王石：

我再次创业正好是在70岁的年纪，首先是需要一个好身体，我现在的身体状态非常好。

我为什么会决定再创业呢？实际上2017年退休后，我在2018年创建了两个基金，一个是农村可持续发展基金会，一个是猛犸基金。当时是决定退休之后在这方面去发力，为社会做贡献了。

但在2020年10月份，我决定再次创业，为什么呢？在看到碳中和路线图后，我认为不仅是中国，全世界的碳中和经济时代即将到来，一切都会向绿色、低碳迈进。中国的时间表已经给出来了，因此我决定创业做「碳中和社区」。

说到社区，实际上和房地产关系挺密切的。碳中和的工作包括两个方面，首先生产产品时产生了碳，其次产品在使用中也在消耗碳。一个城市一年有50%的碳排放发生在建筑物里，工业发达国家甚至达到60%。

建筑物中的碳排放主要有两个方面，第一是工业生产，包括电力生产及其他产业的生产活动；第二就是生活中的碳排放，日常的取暖和用电，所产生的碳排放也是非常大的，因此我们考虑建设「碳中和社区」，在不影响正常生活的情况下，提高能源效率，减少碳排放。

我的这次创业和长期主义有很大的关系，可以说我为这次的创业准备了20年，在21年前，我登了非洲的乞力马扎罗山，在海明威笔下那是一座常年积雪的雪山，但当我登到顶峰时，并没有发现一片雪，我很惊讶，由于气候变暖，这里甚至不再积雪了。我意识到，气候问题是和我们每个人都有关系的。

中国的房地产需要消耗大量的木材，其中70%是从国外进口的，包括亚马逊热带雨林，此外，房地产大量需要的水泥产业也是碳排放大户，此后万科大力推动绿色低碳住宅产业化。

万科的行动是有成效的，整体来说，房地产行业的开发量与碳排放是正相关的，在2021年第三方的认证的中国房地产行业的前100位碳排放名单中，万科的开发量排在第三位，但碳排放量是第21位，我认为我坚持做碳中和源于此。

2009年，万科的绿色低碳成效不仅得到了中国住建部和环保部的认可，也得到了联合国的环境署、住宅署、发展署的认可，他们邀请我参加世界气候大会。以后的每一届世界气候大会我都会参加。另一个契机在2011年，我去到哈佛访学，了解到了很多国际事物的变化，同时也了解到气候的影响是世界一体的，需要各国联手共同面对。

我们的个人和企业需要学会长期主义，不要一味追求近两年的回报，在机遇来临时，你所积累的知识、经验，你所建立的人脉，都会使得一切水到渠成。

如果现在你还没有确定自己的目标，那就坚持成为一个有理想主义的人，专注地做自己的工作，保持学习。查理·芒格也曾说到成功秘诀就是保持学习。现在年轻人也不要因为自己输在起跑线上了就急于躺平，在没有看到发展机遇的时候，就静下心来学习，将芒格看作一个非常好的榜样。

问：

这两三年我们的世界确实发生了一些改变，产业政策的调整对房地产有一定的影响，在这个情况下，怎么看我们中国的发展环境、投资环境和创业环境？

王石：

明年就是创业万科40周年，再说远一点，我应该2019年，是我到了深圳40年，我真是亲身感受了建立特区之后发生的天翻地覆的变化，港商投资深圳慢慢发展，如今深圳大厦林立，深圳的GDP也超过香港。

经历了这样的过程，我确实能体会到这几年，尤其是民营企业，生产的空间受到了一定的挤压，这是一个现实。第二个，国际上的贸易关系，出口方面显示民营企业在制造业方面扮演着非常重要的角色，但现在民营企业出口压力也非常大。第三，经济高速增长的时代过去了，也加大了民营企业的经营压力。

从我的视角看，第一，全球化还是一个大趋势；第二，中国的优势确实发生了变化，比如说劳动力资源、土地资源，劳动力、土地成本变高，以前向中国转移的一些产业，现在开始向东南亚、非洲转移，这是个大趋势，这个大趋势背后是我们的红利在减少了。还有一个非常重要的，就是中国的市场，我们要非常清醒地认识到，现在中国在全球是一个很大的市场，对全世界还是有非常大的吸引力。

然后我们从应用技术层面看，真的中国式的就是工程师红利才开始。为什么珠三角还是这么有活力？就是应用技术能力强。

为什么我要再创业，就是碳中和经济时代的到来，整个行业，无论是传统行业、新兴行业都要在探索方面找到自己的位置。我相信一些传统行业会因为不能应用数字经济被淘汰掉，传统企业转型是一个当务之急，在这个大转型之中，就有各方面的创业机会。

对民营企业我还是相信就是效率原则，既然是国际化的大分工，最后来讲就谁的项目行动最快，谁的反应最快，谁的产品最响应市场需求原则。从效率的角度看，民营企业的支撑作用是无法取代的，而且现在的企业们一定要明白，过去那种靠扩张高增长的时代已经过去了。

问：

为什么巴菲特、芒格还能够不断盈利，其实因为他们一直不断在提高自己的认知，不断在学习，这是非常厉害的。

说到年纪的话，我觉得是很有意思的。芒格对怎么过好老年生活是有很多关注的，他提到有个叫「西赛罗」的老先生，老先生有句话是「如果你的生活方式是正确的，那你到了晚年会比年轻人更幸福」。王石老师也年过70了，可以和我们分享一下你现在的状态吗？

王石：

哈哈哈，我就举一个例子，这个例子应该是发生在22年前，20年前我那时候是五十岁，那时候是万科上市，我又登顶珠峰，所以是风头正劲，所以上了一些节目，但有一次就进了一个栏目，一进去我说哟，进错门了，因为上面一看是那个栏目叫夕阳红，哈哈哈。

我现在73了，真的进入了古来稀的年龄。要问我是什么感觉？我就感到特别新鲜。

新鲜的什么地方？新鲜在我还没经历的人生，我年轻的时候对生命是有焦虑的，焦虑在没到老年了，人可能因为车祸、癌症，各种的原因就走了，我现在真正进入老年了，那就是感受到老年生活的种种。

第一就是退休，第二身体开始衰退。第三个你要准备什么时候立遗嘱，进入老年，这几个问题没法回避，过去焦虑能不能走到今天，当来到今天，过去没有经历过的都很新鲜。

以前爱讲「人生苦短」，真正的进入老年了，才发现，人生漫长。为什么呢？说过去到人到七十古来稀，现在还是稀吗？你看这芒格还在干活呢，还在创业呢，还在适应数字化转型呢。

人生漫长，怎么度过这个漫长的人生？简单来说，第一，不要给这个社会添麻烦。两条，我绝对不接受抢救，不仅自己在活受罪，再让家人跟着你陪着你，再给整个社会浪费财富。第二，还是要锻炼好身体，要多读书，多动脑筋，还要为社会创造财富，才会觉得在这社会还有价值。

问：

我们都说芒格是一个终身学习的榜样。有觉得最近读了很有收获的书推荐给读者们吗？

王石：

我无法和芒格比他在阅读上的勤奋和涉猎，但是习惯上，我也是到哪都会背着书，我是很少是一本一本的看，我基本上是四五本一起看，有些书是读几年都读不完的，有些书在飞机上一个小时就读完了，我觉得每个人的阅读习惯都不一样。

如果要我推荐书，我觉得应该是汤因比的《历史研究》。我从80年代到现在都在一直读，读了40年了。汤因比的历史观给我很大的启发，比如说为什么古文明，只有中国华夏文明还能延续到现在？他说正是因为它是一个非常非常大的一个封闭圈，因为你不封闭，那肯定就会新的文明来冲击它。这只是个例子，关于历史与文明的研究他的书里还有很多研究，阅读汤因比的分析也给我很多启发。

注：上个月，在《芒格之道——查理·芒格股东会讲话：1987—2022》中文版全球首发之际，中信书院联合芒格书院，邀请到万科集团董事会名誉主席王石、如是金融研究院院长管清友、芒格书院创始人施宏俊展开对谈，三位老师从自身经历出发，探讨查理·芒格思想与长期主义在当下的意义。本文为王石在此次活动中的分享及部分答问内容。