《中国通史》作者吕思勉说：考试是从前读书人的出身之路……科举之制，在取士上，是比较公平的、切实的，这是人人所承认的。

科举是中国继“四大发明”之外对世界的有一贡献，有研究指出，科举对西方文官制度的发展有借鉴作业。科举精髓的另一层含义，则是公开、公平的开放式竞争。

6月29日，中国画报出版社社长于九涛和国内著名设计师兼图书策划人潘振宇做客当当直播间，与读者一起分享了《文状元》《武状元》这两本书里面的故事。本文根据直播录音整理，有部分删改。

于九涛：潘老师，我看到《文状元》《武状元》这套书的装帧设计时还是很惊艳的。它不仅古香古色，也很有品质，您能不能给我们讲一讲整个书的装帧设计的创意是从哪里来的？

潘振宇：首先我们在封面上选择了大红色，营造“中状元”的喜庆之感。

我们有一个整体的设计思路，我们这样的整合，包括打开内封的状态，让这个书的整体性一下就会大大提高。

我们采用了裸书脊的方式，露出脊背黑色。这个裸书脊的黑色实际上是设计出来的，我们在整个书芯钉口的地方做了一个设计，在书脊的地方形成一个黑和红的过渡，这样一个状态是非常好看的。

包括书打开时候的前后衬，扉页，非常具有现代性。我们用最传统的方式，最传统的素材，最传统的图，然后用非常现代的理念来表达，形成这套书的整个设计。

问

除了《文状元》和《武状元》之外，我们社的“名物图谱系列“也是由潘老师设计的。关于这几本书封面的设计创意，潘老师也给大家分享一下好吗？

潘振宇：《美了千年，却被淡忘：诗经名物图解》是2016年出版的，这本书曾经还是一个小爆款，卖到今年还在加印。当年我在整体设计和策划上，也是表达了一个非常新的概念，就是“书中书”的形式。

大家可以看到，这样一个页面，实际上就是《诗经名物图解》的原书状态。整个装订方式也是做了刷边的处理，当时做裸书脊和刷边，在出版界来说是非常少的。

这种设计完全可以平坦放在桌子上阅读，是一种很理想的阅读状态。

于九涛：《诗经》是中国人乃至全世界都非常喜欢的典籍，特别是日本人对《诗经》非常着迷。

《诗经名物图解》是由日本很有名的画家细井徇所绘，其实它只是单个的画片，原画片现在依然保存在日本国立国会图书馆里，潘老师把它做成了这样一本非常漂亮的书。

《美了千年，却被淡忘：

诗经名物图解》

[日] 细井徇 绘

定 价：60.00

出版时间：2016.8

它不单装帧上很漂亮，同时也把《诗经》这样一本读起来很美，但理解起来比较难的经典，变得让年轻人喜欢。这也是潘老师设计的关于传统文化，或者说叫国学普及的第一本书。

潘振宇：第二本就是《花开未觉岁月深：二十四节气七十二候花信风》，是讲节气的。关于节气的书现在特别多，但是大多说的只是二十四节气，这本书已经说到七十二侯。

于九涛：古人感受季节，和我们现代人不一样。我们现在有天气预报，有各种技术性的指标告诉你，今天应该是冬至了，处暑了等等。

古人主要就是靠物候的变化，靠和自然的这种关联，他会详细的记录到每个时节开什么花，所以我们就把七十二侯的代表性植物做成这样一本书，也是希望居住在城市里的人能够通过物候去感受自然的变化。

《花开未觉岁月深：

二十四节气七十二候花信风》

丁鹏勃 任彤 撰文

[日] 巨势小石 绘

定价：68.00

出版时间：2018.8

潘振宇：中国的二十四节气七十二侯非常精准，只要我们稍稍远离城市，走进自然，你都能感觉到物候的变化，植物生长衰变的变化。

《几回清梦到花前：红楼女子的草木情缘》整个的设计理念和之前这两本是一样的，这本书更加的独特性在于我们以《红楼梦》为根基，找到了很多红楼梦的古本，还有非常经典的版画。

《几回清梦到花前：

红楼女子的草木情缘》

周舒 撰文 [日] 岩琦常正 绘

定价：88.00

出版时间：2020.4

问

有读者问，《文状元》《武状元》两本书里的图片都跟状元有关吗？

潘振宇：跟状元的关联是选择的第一标准，和文本配合的各个朝代状元的演变，包括书里的主人公，明朝状元商辂。

▲商辂

这套书是传统文化通识读本，实际上涉及到所有的关联，我们在上面都用图画的方式做了一个解读，图说明也写了好几万字。

比如像《武状元》里提到了紫光阁功臣像，这是中国历朝历代对武将推崇的一个方式，为他们立碑，为他们画像，所以这里会涉及到很多衍生出来的知识点。

▲武状元盔甲，选自大清会典

不光是人，还涉及到很多服饰、兵器、礼仪，包括整个状元形成演变的历史，都有相应的图来配合。

问

我们知道《文状元》和《武状元》里的插图，是潘老师您和团队，从全世界范围内的30多本古籍中搜集出来的，那在搜集的过程中您遇到了什么困难吗？是怎么解决的？

潘振宇：困难就是要在海量图片中进行选择，就是要筛选。

比如《文状元》里专门选了一非常重要的一部分——礼乐，点完状元以后都要进行盛大的祭祀仪式，那么就会涉及到国子监，讲国子监就会涉及到中国的礼仪制度，那么整个礼仪制度所要用的一些礼器，乐器，我们都会用图文的方式告诉你。

所以在这么浩瀚的资料里进行选择，这是一个非常消耗时间的工作。

于九涛：我们通过这些图片，把文状元和武状元相关的一些知识，让它变得更为直接。

通过“图”和“文”这样一个相互的解读，让大家知道古代考状元是怎么回事，贡院里考生是如何考试的，古人科考时也会打小抄，这里的知识点很丰富，也很有趣。

▲古人打小抄的方式

问

又有读者问，《文状元》《武状元》适合多大孩子看？

潘振宇：我刚才一直在强调，《文状元》《武状元》我们把它标定叫“中国传统文化通识读本”。

实际上我们在进行市场定位的时候，我们有一个心理的定位，就是能够自主阅读的孩子们，他就能够阅读这套书了。

▲《南闱放榜》，选自晚清著名画报点石斋画报

因为读这样的书非常轻松，它里面有非常多插图，每一张图都带有非常清晰的图注，每个孩子都能读懂。

问

那两位老师认为状元文化对自己的影响大不大？

于九涛：中国人实际上是有状元情结的，我们不好评判说状元情结好还是坏，但是我认为，状元代表了中国科举制度的一个标志。

中国之所以能够在几千年成为一个立于世界的文化强国，很重要一点的就是使用了科举制度。科举制度打破了阶层的限制，这就是一个非常了不起的一个创举。

▲平定“安史之乱”的大将郭子仪就是由武举进入仕途

当时的人，他能够出人头地，能够成就一番事业，施展自己的才华，实际上都是从这个基点开始的。

问

但除了科举制度，除了考试这一方面的状元，我们中国还有一句古话叫“三百六十行，行行出状元”。

前段时间有一个词叫“内卷”，那在内卷如此激烈的状态下，那两位是怎样看待状元文化对当下的这个现实意义？

于九涛：“三百六十行，行行出状元”说的就是不让你内卷，对吧？干什么都能够做到出类拔萃，现在的就业门类比以前多，以前古代人的出路啊，没有现在人这么多。

所以我还是希望呢，不叫状元情结，而要有状元的奋斗精神，这个是一定要保留的。

问

《文状元》《武状元》这两本书的作者，一个是章宪法老师，一个是张全海老师，您是怎样联系到这两位老师写文武状元这个题材的呢？

潘振宇：其实是从《武状元》开始的，《武状元》是张全海老师当年在人大读博士时，写的一篇研究论文。

当时看到这篇论文后，我们觉得在出版界专门就“武状元”来进行深入考究，做了多年深入调查的，这样的选题还非常非常少。

▲紫光阁试武进士

“文状元”和“武状元”在我们日常的概念中是匹配在一起的，于是我们又请了章宪法老师一起，按照我们对整个中国状元文化解读的这个理念，又做了一些深入的知识点的扩充，然后我们的团队为整个书做了配图和大量的图说明。

▲丁祭盛仪，选自点石斋画报

能让孩子从小就能够接触到正宗的中国传统文化，‌‌这是我一个特别大的期望，所以包括整个设计，图书的定价装帧，我都希望能达到‌‌这个层面，我也不希望把书定价很贵，也不希望把它做的非常的过度设计‌‌。

于九涛：实际上现在倒是很重视传统文化国学的普及，但是传统文化和国学的普及，是一个挺难的事情。

如何把艰深的文言文，用大家能够容易理解的方式来进行讲解，我们就是想通过这样两本小书，就把“文状元”和“武状元”说清楚，并且也尽可能的，把文字和图片的文献集中到一起。

拿着这两本书你就知道，中国的文状元是怎么回事，武状元是怎么回事，历史上一共出现了多少状元，有多少人参与科举，有多少人做高考移民，也能够知道，寒门学子从寒窗苦读一直到成为状元，这样一个非常艰辛的过程。

▲《赶考图》，选自元曲选

我们希望这一套书，把传统文化做的非常友好，非常亲切，后续我们还有类似这样的产品会陆续的推出。

现在年轻人，可能一提传统文化，就觉得很遥远，不容易理解，有一些畏难情绪等等。中国画报出版社的特点就是通过图文并茂的方式，把传统文化讲得精彩，这也是我们有别于其他出版物或者同类出版物最大的特色。

我们的目的很简单，就是要让国学变得很好懂，让国学变得很好看，让国学变得让大家喜欢。所以请大家继续关注我们，以及后续的产品，一本比一本精彩。

《文状元》《武状元》

章宪法 张全海 著

中国画报出版社

出版时间：2021.5