19.10子夏曰：“君子信而后劳其民，未信则以为厉己也。信而后谏，未信则以为谤己也。”

【注释】

▲信：信任。

一言丧邦（一言丧邦一言兴邦的说法是）

▲厉：虐害；损害；剥削。《孟子·滕文公上·第四节》：“今也滕有仓廪府库，则是厉民而以自养也，恶得贤？”（现在滕文公用仓廪府库积累财富粮食，这是剥削人民来养活自己，怎么能算得上贤呢？）

▲谤：指责，公开的批评。《国语·周语·邵公谏厉王弭谤》：“厉王虐，国人谤王。”（周厉王暴虐无道，国人都指责他。）

【译文】

子夏说：“君子必须取得百姓的信任以后才去役使他们，否则百姓会以为你在剥削他们。必须得到他人的信任以后才去劝谏他，否则他会以为你在指责他。”

【学而思】

政府取得百姓的信任，百姓才会服从。抗战期间，正是因为共产党得到了老百姓的信任，老百姓才会跟党走。

参读：

《学而篇》1.5子曰：“道千乘之国，敬事而信，节用而爱人，使民以时。”

《为政篇》2.22子曰：“人而无信，不知其可也。大车无輗，小车无軏，其何以行之哉？”

《颜渊篇》12.7子贡问政。子曰：“足食，足兵，民信之矣。”子贡曰：“必不得已而去，于斯三者何先？”曰：“去兵。”子贡曰：“必不得已而去，于斯二者何先？”曰：“去食。自古皆有死，民无信不立。”

【知识扩展】

《资治通鉴·唐纪四十九·唐德宗贞元四年（公元788年）》：咸阳人或上言：“臣见白起，令臣奏云：‘请为国家捍御西陲。正月，吐蕃必大下，当为朝廷破之以取信。’”既而吐蕃入寇，边将败之，不能深入。上以为信然，欲于京城立庙，赠司徒，李泌曰：“臣闻‘国将兴，听于人。’今将帅立功而陛下褒赏白起，臣恐边臣解体矣！若立庙京城，盛为祈祷，流闻四方，将长巫风。今杜邮有旧祠，请敕府县葺之，则不至惊人耳目矣。且白起列国之将，赠三公太重，请赠兵部尚书可矣。”上笑曰：“卿于白起亦惜官乎！”对曰：“人神一也。陛下傥不之惜，则神亦不以为荣矣。”上从之。

【译文】咸阳居民中有人进言说：“我看见白起了，他让我上奏说：‘请让我为国家捍卫西部边疆。正月，吐蕃一定会大规模入侵，我自当为朝廷打败他们，以使别人信从。’”不久，吐蕃前来侵犯，边疆将领打败了他们，使他们未能深入。德宗认为事有应验，准备在京城建立祠庙，追封白起为司徒。李泌说：“我听说：‘国家将要兴起时，要听取人民的呼声。’现在将帅立下功勋，陛下反而追封白起，我恐怕边疆的臣下就要人心离散了！如果在京城建立祠庙，大事祈祷，在各地传播开来，将会助长相信巫祝的风气。如今杜邮有白起的故祠，请敕所在府县修葺祠堂，便不至于使人们的视听受到惊动了。而且，白起是诸侯国中的将领，追封为三公，地位过高，请追封他为兵部尚书就可以了。”德宗笑着说：“你对白起也吝惜官位吗！”李泌回答说：“人和神是一致的。倘若陛下不珍惜官位，神也就不认为追封官位是荣耀的了。”德宗听从了他的建议。（《春秋左传·庄公三十二年》：“国将兴，听于民；将亡，听于神。”君主听从民众的呼声，这是国家兴盛的征兆；君主听从神灵的摆布，这是亡国的征兆。）

泌自陈衰老，独任宰相，精力耗竭，既未听其去，乞更除一相，上曰：“朕深知卿劳苦，但未得其人耳。”上从容与泌论即位以来宰相曰：“卢杞忠清强介，人言杞奸邪，朕殊不觉其然。”泌曰：“人言杞奸邪而陛下独不觉其奸邪，此乃杞之所以为奸邪也。傥陛下觉之，岂有建中之乱乎！杞以私隙杀杨炎，挤颜真卿于死地，激李怀光使叛，赖陛下圣明窜逐之，人心顿喜，天亦悔祸。不然，乱何由弭！”上曰：“杨炎以童子视朕，每论事，朕可其奏则悦，与之往复论难，即怒而辞位；观其意以朕为不足与言故也。以是交不可忍，非由杞也。建中之乱，术士豫请城奉天，此盖天命，非杞所能致也！”泌曰：“天命，他人皆可以言之，惟君相不可言。盖君相所以造命也。若言命，则礼乐刑政皆无所用矣。纣曰：‘我生不有命在天！’此商之所以亡也！”上曰：“朕好与人较量理体：崔祐甫性褊躁，朕难之，则应对失次，朕常知其短而护之。杨炎论事亦有可采，而气色粗傲，难之辄勃然怒，无复君臣之礼，所以每见令人忿发。余人则不敢复言。卢杞小心，朕所言无不从；又无学，不能与朕往复，故朕所怀常不尽也。”对曰：“杞言无不从，岂忠臣乎！夫‘言而莫予违’，此孔子所谓‘一言丧邦’者也！”上曰：“惟卿则异彼三人者。朕言当，卿有喜色；不当，常有忧色。虽时有逆耳之言，如向来纣及丧邦之类。朕细思之，皆卿先事而言，如此则理安，如彼则危乱，言虽深切而气色和顺，无杨炎之陵傲。朕问难往复，卿辞理不屈，又无好胜之志，直使朕中怀已尽屈服而不能不从，此朕所以私喜于得卿也。”沁曰：“陛下所用相尚多，今皆不论，何也！”上曰：“彼皆非所谓相也。凡相者，必委以政事；如玄宗时牛仙客、陈希烈，可以谓之相乎！如肃宗、代宗之任卿，虽不受其名，乃真相耳。必以官至平章事为相，则王武俊之徒皆相也。”

【译文】李泌上言说自己年老体弱，独自担任宰相的职务，精神气力消耗殆尽，既然不能听凭他离开相位，请求再任命一位宰相。德宗说：“朕深深了解你的劳碌，只是没有找到合适的人选罢了。”德宗不慌不忙地与李泌谈论自己即位以来的宰相说：“卢杞忠实而清廉，强干而耿直，人们说卢杞邪恶，朕觉得他实在不是这个样子。”李泌说：“人们都说卢杞是邪恶的，唯独陛下不能觉察他的邪恶，这正是卢杞堪称邪恶的道理所在啊。倘若陛下觉察了他的邪恶，难道会发生建中年间的变乱吗？卢杞因私人的嫌隙而杀了杨炎，将颜真卿排挤到必死之地，激怒李怀光，使他背叛了朝廷，全仗着陛下神圣英明，将他流放了，人们的心情顿时高兴起来，上天也追悔所造成的灾祸。否则，变乱怎么能够消弭呢！”德宗说：“杨炎把朕看作小孩子，每当议论事情的时候，朕赞成他的奏陈，他就高兴，朕与他反复辩论诘难，他便气冲冲地要求辞去相位，朕看他的本意，是认为不值得与朕交谈吧。由于这个原因，朕与他相互不能容忍，这并不是由于卢杞啊。至于建中年间的变乱，道术之士预先便建议修筑奉天城，可见这恐怕是天命如此，而不是卢杞能够招致的！”李泌说：“关于天命，别人都可以谈论它，只有君王和宰相不能谈论，因为君王和宰相就是制造命运的人物。如若谈论命运，礼乐刑政便全然没有用场了。殷纣王说：‘我生来不就是由天命决定的吗！’这正是商朝灭亡的原因啊！”德宗说：“朕喜欢跟别人比较治国的经验。崔祐甫性情狭隘急躁，朕诘问他，他回答得语无伦次，朕知道他的短处，便经常维护他。杨炎议论事情，还是有可以采纳的意见的，但是他态度粗率狂傲，朕诘问他，他动不动就勃然大怒，毫不顾及君臣的礼节。所以一看到他，就叫人生气，其余的人则不敢再说话了。卢杞小心谨慎，凡是朕所说的，他没有不听从的，加上他没有学识，不能与朕反复争论，所以朕想要说的话经常是没有穷尽的。”李泌回答说：“卢杞对陛下的话无不听从，难道就是忠臣吗！‘我讲的话没有人敢于违背’，这正是孔子所说的‘一言而丧邦’的意思啊！”德宗说：“只有你与他们三人是不同的。朕讲得妥当，你的脸上是喜气洋洋的，朕讲得不妥当，你的脸上便常常要显出忧愁的样子。虽然你时而会说出刺耳的话来，就如刚才你谈到商纣王以及使国家丧失掉这一类话一样，但是，朕仔细琢磨过你讲的话，全是你在事情发生以前所做的忠告，按照这些话去做，就会政治清明，国家安定，而按照朕原来那些想法去做，就会招致危机，引发变乱。虽然你说的话深深切中朕的缺失，但是面色和蔼温顺，不像杨炎那样傲气凌人。朕反复对你诘责，你在言辞和道理上并不屈从，但又没有逞强好胜的意图，直至使朕内心已经完全屈服，因而不能不听从你的意见。这便是朕为得到你而自己高兴的原因啊。”李泌说：“陛下任用的宰相还多着哩，如今一概不加评论，这是为什么呢？”德宗说：“他们都不是人们所说的宰相啊。凡是宰相，是一定要把政事委托给他们的。比如玄宗时期的牛仙客、阵希烈，能够把他们称作宰相吗？又如肃宗、代宗任用你，虽然你没有得到宰相的名称，但这就是真正的宰相了。如果一定认为官职达到平章事才是宰相，那么，王武俊这一类人便都是宰相了。”